:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/28(金) 15:38:11.86 ID:WhvwqBJl

http://1drv.ms/Zmmsr5

現在の募集状況です。
リフリス、ブラッド、シルキー、プリシラ、ホイップ、シトルイユ
ナジュム、レイ


13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/28(金) 16:27:48.73 ID:mrLzaf5g

お疲れ様。 モーション修正でまた忙しくなるね。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/28(金) 20:43:52.84 ID:P/zq7SUC

応援しています。頑張ってください!


21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/29(土) 15:07:31.42 ID:nYRnV8VT

>>19

おお、お願いしますー。
取り敢えず候補の中でカイザーだけは自分で持ってるので、
他のユニット持ってる人が現れてくれるといいですね。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/30(日) 02:29:07.05 ID:UfXg/PYh

http://1drv.ms/Zmmsr5

リーチを加えて不要と思われるAPS実測値を整理しました。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/03(水) 15:48:18.25 ID:BdZRDYPn

ワイバーンの範囲を90-95としているのは、リーチ90のカレンでは当たるのを、
リーチ100のオルガでは当たらないのを確認したのですが、
リーチ95のよすけは所持しておらず確認が出来なかった為です。

よすけを持ってる人、ワイバーンの攻撃が当たるかどうか試して貰えませんか?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/03(水) 23:26:42.87 ID:QW7+TkU6

新しい表の見方がよくわからん


39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/05(金) 17:53:12.05 ID:bu0kVg4x

モーションそのままで判定早めるかもしれんぞ


41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/06(土) 08:07:49.81 ID:bpBUTvKN

ナカジ好感度下げるのうまいな、感心するわ


43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/06(土) 18:53:06.58 ID:ma4893FS

省電力モードOFFやってみたけど確かにfps上がってる感じするねこれ
中途半端な数字にするのも変だと思うし
今まで30Hzだったとこが60Hzで動作するようになるんじゃないかな


55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/09(火) 20:47:02.70 ID:Gs1k03jb

>>49
-50
省電力モードの検証ありがとうございます。
確かに冷静に考えると攻撃の始点と終点は変わらないですね。

コーネリアモーション修正
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25088657

これってひょっとして…


60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/09(火) 21:59:23.39 ID:5Gc/mfY0

コーネリアは、まあ闇弓としては暫定最強ですか。
トレノセリカ>シルビア・チュール・フレッド≧コーネリア(ルーン考慮)
という所ですかね。。。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/10(水) 01:30:37.09 ID:66F++Oru

タ?フ?ネ?ス?wwwww


64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/10(水) 04:56:06.27 ID:L+8MM6t1

アタック、クイック、アーチェは確定として
クエストでは2属性つけれれば問題ないから確実に☆4以下だけど
ギルバトで2属性だけってまずないだろうから3属性つけれるコーネリアは魅力的じゃない?
それに皆がトレノセリカ・シルビア・チュール・フレッド全部持ってる訳ないし
今回の修正でコーネリアがスタメンに入る人は多いでしょ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/10(水) 12:02:54.91 ID:hkfIE6AG

簡単に手に入る☆3弓にはちょうど闇でヴィスパがいたな
6000枚差と考えるとコーネリアは廃課金者と女好きしか育てん気はする


75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/10(水) 13:00:47.65 ID:L+8MM6t1

今後ゼネラルガードみたいな全属性ルーンやその他良ルーンが実装された際に
☆3には付ける余裕ないからルーン枠2つの差は大きくなる。
そうなると逆に☆3を育てるコストが勿体無いって思わない?


80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/10(水) 13:45:48.87 ID:VeqEjQzC

他人に認めてもらえなきゃ使えないような微妙な性能だと思ってるからこんな無駄なやり取りが生まれるんだろうな


85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/10(水) 17:01:19.36 ID:JX9Se0KU

ちょっと試してみてる
前やってだめだったような記憶がが


87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/10(水) 17:42:16.51 ID:JX9Se0KU

お久しぶりです〜
上の6体いけそうだったらまったりうpしていきます
とりあえずQuickTimeで再度アルシオンだけを撮影してみました
sm25093594

音がないので出来たらもっと良い動画を上げたいですね
AirPlayの撮影環境は多分用意できないのでScreenyを調べてみてます


90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/11(木) 00:24:11.32 ID:/ZFmB4I/

むしろ更に減っても構わないからもっと早くなろう(提案


102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 23:31:32.67 ID:PqvYRT0V

>>99

検証ありがとうございます。
アウラは目測では完全な修正かと思いましたが
実測だとまだ100%ではなかったですね。

【コーネリア】
8,959→11,873(+2914):期待値13,414の88.5%

【ミスティカ】
4,667→6,316(+1,649):期待値6,280の100.5%

【アルシオン】
6,525→9,194(+2,669):期待値9,352の98.3%

【アウラ】
7,362→10,767(+3,405):期待値12,621の85.3%

【シエラ】
6,334→6,582(+248):期待値7,216の91.2%

こうして見ると今一つ修正の基準が分からん。
全部の修正ユニットが出てくれば法則が見えてくるかもしれないが…
>>100の言う通りならかなり悪質過ぎる。
当初より「モーションというものがありクイック効果はないもの」と明言もない。
攻撃力を見てスカウトをした人も多いはず。
また、攻撃間隔という項目がありながらそれを無視し、
今回の修正でガッツ0状態だけ攻撃間隔=モーションにしているのなら体裁だけ整えたことになる。

詳細は言えないがモーション修正告知の少し前に問い合わせをしている。
その時の1回目の返信は不信感そのものだった。
その後の返信である程度納得したが…
もうダメかもしれんね。


103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 23:51:11.66 ID:2A1XAAmZ

最初から「数値通りにAPS出てないユニットを修正します」ではなくて
「2秒以上モーションが云々のユニットを修正します」だったろ?
言葉の裏を読めば、これは詐欺ステータス全般の是正ではなくて
モーションによる遅延を仕様と立場取ったうえでの「バランス調整」なんだよ
あえて完全修正しないことで
今後まつかぜやリベルディを仕様で片付けられるようにしてんのさ
俺は予想の範疇というか棺桶ちゃんが意外だったくらいだ
(と、いうコピペ)


104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 02:07:14.28 ID:8SoQ/gAU

>>103

おっしゃってる事は判らなくはないのですが、
それであればアルシオンの修正は、
もっと落としても良かったのではないかなと。

ミスティカは完全に修正しても元々ステータスが高くないからで
説明が付きますがアルシオンはそうではないので。
ちゃんとバランス調整されてるならまだ納得出来るんですよ。

>>102
上に書いたように攻撃間隔=モーションにしているのなら
まだ法則性があるから個人的には納得出来るのです。
しかしミスティカやアルシオンは攻撃間隔>モーション
となっているから単なる体裁を整えたのではないのです。

運営の返信に関してはたまに良く聞いてくれるのでなんとも。
例えば多段がGutsで縮まない件については、
8月末の時点で修正対応してくれると言ってました。
(運営の正式発表は9月12日のツイッター)


107 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/14(日) 10:22:02.22 ID:otmetUEQ

最後はまたQuickTimeで撮影してみました
SoundflowerとLadioCastで合わせて音声も収録
若干アナーヒトの回復回数が少なめかもです

ミルルリ
sm25118901
アナーヒト
sm25118988


108 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/14(日) 10:32:47.03 ID:RbA3+VDV

マジレスするとカボチャもみおぎも弱い
たまにギルバトパにことぶき入れてる人見るけどあれイーニアより弱いからな
修正アルシオンはあれより弱くしたら
誰もニコやピッピの代わりにギルバトパに入れなくなるだろう
なんぼ雑魚に強い言うても、ボス出ない高難度クエストはないからね


121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 20:59:57.07 ID:E5lvYf/6

ギルバト用(必須条件155以上)ってのはおかしい
クエストだろうがギルバトだろうが攻撃力(APS)は変わんねぇよ


123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 21:10:44.57 ID:K0oiEDON

問題はカタログスペック出てないことだろ…

そのスペック見てお金投資しているんだから、一種の詐欺としての批判は当然あるべき


128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 21:48:26.87 ID:mPD0IXzZ

>>125

【コーネリア】
8,959→11,873(+2914):期待値13,414の88.5%

【ミスティカ】
4,667→6,316(+1,649):期待値6,280の100.5%

【アルシオン】
6,525→9,194(+2,669):期待値9,352の98.3%

【アウラ】
7,362→10,767(+3,405):期待値12,621の85.3%

【シエラ】
6,334→6,582(+248):期待値7,216の91.2%

【カイザー】
6,764→10,767(+4,003):期待値9,207の116.9%

【アナ―ヒト】
6,410→8,578(+2,168):期待値9,654の88.8%

【ナジュム】
3,790→5,982(+2,192):期待値6,526の91.6%

一躍カイザーが盾の中でトップクラスに。
一覧にすると修正基準がますます分かりませんね。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 23:12:29.23 ID:otmetUEQ

おおうさすがにそんなことはなかったw
でも期待値通りの修正
バルトロメイも来たし水強くなりましたね


136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 23:18:24.38 ID:8SoQ/gAU

また間違えた! 期待値貼り付けてしまいました…。ちょっと頭冷やしてきます…。

両方実測値 8249


140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 23:58:17.37 ID:mPD0IXzZ

>>139

運営は修正基準については何も発表しないと思うが、
単純にどれがどのようなバランス調整かは意味不明。

リーチが短い分(155未満)なのでミスティカは高速盆踊りで期待値通りに修正
→同じくリーチが短いアウラは?ガトリング多段故に他のガトリングと同じく期待値の80〜90%?

コーネリアが期待値88.5%しか修正されていないのは仕様のモーションの為。
→一番モーション問題があるミスティカは何故期待値通りに?リーチが短いから?

アルシオンが期待値通りに修正したのはバランス調整の為。
→アルシオンよりもリーチが長いみおぎとほぼ同じ期待値になっているが、
 同じくトレノセリカというリーチが長いユニットがいるコーネリアの立場は?

コーネリア、ミスティカ、アルシオンを簡単に見比べただけでもこれだけ出てくる。
シエラもカイザーもアナ―ヒトも同じような形で疑問が残る。
全部について長々は書かないが、シエラについては2回の修正後なので酷すぎる。
何も攻撃力を増やせやリーチを伸ばせとは言っていない。
運営が発表しているステータス通りに修正するようにしてほしいだけ。
何を持ってこの修正がバランス調整としてはいい感じなのか理解出来ない。
後発ユニットの性能を良くして課金させる為というのは詭弁でしかない。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 01:14:53.73 ID:JMbC/Ood

適当にキャラをペロペロしていれば楽しいぞ
ハピエレの他のアプリを知っていればメルストはまだマシw
3流会社なんだから割り切りでおk


148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 02:28:17.72 ID:4Tg6TgtI

現状に満足出来なくてそれを拡散して運営に修正する方向に
持っていけたという事に関しての目論見は8〜9割位は成功してるので、
当初に比べたら大きな躍進である事は間違いないです。

ここから更にとなると難しいかもしれませんが、
まだ声を上げる人が居るなら可能性は0ではないと思っています。
だって一番最初の時だって絶望視されていたんですから。

現在の募集状況です。
リフリス、ブラッド、シルキー、プリシラ、ホイップ、バルトロメイ、メランコリ
ヴィルベル、ハロハロ、レイ


それとここで計測したAPSを利用した後衛DPS計算機を作ってみました。
アタックとクイックは固定ですが属性ルーンを付け外ししたり、
ブレイクを入れ替えたりして属性バランス見れるのが特徴です。
セーブロード機能はIPで保存してるのでIP変わるとリセットされます。
http://mercstoria.chobi.net/


149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 06:13:27.15 ID:WIU3bmH0

>>148

これまだ修正後のデータは反映されてないのね・・・
弓パでコーネリア入れた際に平均値があんず以下でアレ?ってなった。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 08:59:18.92 ID:dDMK/fMW

これ、ぶっちゃけ詐欺だよね…
やるか…

もしわかれば、モーション詐欺に関する注釈が出たアップデート日を教えてほしい


152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 09:38:20.55 ID:ChQfWUoE

消費者庁問い合わせしたからwwとかいってその後連絡途絶えたのが別スレで何回もあったしやるならしっかりね

これで問題なしと判断するのか問題ありと判断するのかがはっきりと知りたい


155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 11:09:08.45 ID:jD8nOgKn

>>149

これは失礼、修正が反映されていないユニットがありましたので、
今し方適用しておきました。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 13:52:02.15 ID:Z5b4OBfi

誘導されますた

結論から先に言うと現金を返してもらえる可能性が非常に高い
ざっとスレを読んだが要は表示されているものと実際のものとで相違点があるということ
その相違点の根拠はゲーム内で消費者が知ることが出来ないということ
これなら不当表示としての判例が腐るほどあるのでいける
被害人数の把握とその被害金額を把握する必要がある
証拠保全として必要なのが
?クレジットカード利用明細等課金状況が判明するもの
?仮想通貨にてガチャをした写真や動画等のもの
?企業の表示と実際のものとの相違点
?企業が声明を出したものや過去の動向
?自身が保有している相違点がある商品

これらを写真や動画にして保存する必要がある
企業がゲームにログインさせない可能性があるので早急に対応すべし
ガチャやその他確率についてはコンプガチャ以外の判例がないので難しい


161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 14:06:48.26 ID:dJZe0Gr8

つべこべ言わずにさっさと行動しろよ
別にそんなこと誰も聞いてねぇよ


164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 14:13:01.12 ID:BEDnyisW

だれが動くか知らないけど
クイックルーンが乗り切らないのは仕様です
って追記する前の魚拓持ってる人いるのかな


167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 14:21:01.15 ID:Z5b4OBfi

>>163

いける可能性が高い
インターネット無形商品で実際に手を取って見ることができない以上情報が全て
第3者が情報を提供をした上で判断するとしても企業が通達していない以上アウト
消費者にとって不利益な情報を開示しないのは企業の責任

正直勝てる算段が高い案件
ただし仮想通貨でガチャをした証拠がある分の返金になる
さらに慰謝料といっても何10万円はもらえない
ちなみに集団訴訟に参加していないということは企業側の仮想通貨の補填で済まされる可能性もある


171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 14:38:50.20 ID:mLisbJdj

>>170

自分のオシゴトのために被害者煽ってるんですか?
正直検証データにしか興味ないので本当に別の場所でやってくれませんかね…


181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 19:10:45.22 ID:F+Gcc9RF

現状でどれだけ当時の人間が残ってるのか分からないけど
2chにしろ他のコミュにしろ賑わってないからもうあんまり居なさそうだよね

正直もう当時の騒ぎでも甘んじて続けて来た層しか残ってないだろうし
そういう層を飼い殺ししていく運営スタイルなんでしょう

自分もイラストとかキャラが好きなのでメルクは続けてるが
もう二度とこの会社のゲームをやろうとは思わんよ


184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 23:51:00.37 ID:IeGBf8FA

色々な動きがありますが、私が共有している動画は使用いただいても問題ないです。
他にも動画やデータ提供で出来ることがあれば協力します。
このスレで言いにくいことはハングアウトによろしくお願いします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25108282

シエラの動画の説明文に多段修正とモーション修正の結果を追記しています。
他にもいい案がありましたらご教示お願いします。
全ての動画説明文を修正予定です。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 00:46:25.34 ID:4fn0Uune

>>185

お手数かけます。
短剣はBC速度が速く出来ますし前衛は確かに難しいですね。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 03:45:43.13 ID:mxdlPP35

ドラクエも返金騒動だが地力がスクエニみたいにはないハピエレはどうなるんだ?


192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 04:08:24.70 ID:wmI8W6Gy

できることならノノたそと戯れたいんだよ
ソシャゲはグレーな部分で利益を出しているからいつかは来ると思ってた
どうにかしたいな


193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 04:25:03.14 ID:lJhIHisr

よく考えると社員が検証スレに出現するのは久しぶりだ
リアルに崖っぷち?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 07:07:17.78 ID:gK04XHAZ

>>193

お前の生え際が崖っぷちだろww


196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 10:01:28.28 ID:Ais7Wry9

返金appleに申請して調査します→対応しませんって動きがスレがいくつかに別れる前にあったはず


198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 10:21:53.32 ID:Ais7Wry9

>>197

ガンホーあの逃げ方は笑った
さすがやり方が上手いわ
メルストもあんなかんじで堂々とすればいいのに


199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 10:43:51.47 ID:wmI8W6Gy

パズドラはゴネたら勝ちなぐらい上方修正するからなー
メルストはなぜ通常修正すらしないのか理解に苦しむ
禿げるだけ禿げさせてもうすぐ辮髪になっちゃうよ


204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 11:22:48.08 ID:lXMc6SRv

何も知らなかったわけでもなく課金して後になって返金とか騒いでるのは自分は納得できてないものにもお金を出す頭の弱い人ですって宣言してるようなものだな
とはいえ純にゲームを楽しんでる層のためにも何かしらの修正は要ると思うけど


207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 12:25:30.99 ID:g5CeVZw0

最近課金したユーザならそうだけど昔のユーザはほとんどが何も知らない状態だったと思う


211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 18:07:09.63 ID:kRFfLxp4

>>208

例え下手すぎだろwww
うんこ食うようなやつは糞スレ行けや


213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 18:14:52.79 ID:fB7BQh09

検証スレで高レアは強くないとおかしいって騒がれてもな
今更だが


216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 20:12:35.43 ID:fhZweI2T2

モーションと攻撃間隔のせい
レベル80ぐらいでも突撃モンクタイプは使い道がないとか勘違いしてる奴もちらほらいるしな


218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 20:42:35.31 ID:vBB/SbHA

擁護するつもりはないがあくまでも入手するのがレアなだけでレア度の高さ=強さではない


219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 20:44:31.02 ID:0tg8Tcks

入手がレア☆4シエット!


223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 21:31:22.06 ID:R5TKz+nX

修正されて困るもんでもないのになんでこう社員レスが多いんですかね?


236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 23:15:16.42 ID:mxdlPP35

運営擁護は何と戦っているんだ? 
検証スレのおかげで詐欺ユニットは出ていないよね?
それは検証人も動画人も運営に牽制しているからだろ?
これからリーチ150で攻撃力3万の攻撃間隔5秒でモーション6秒のユニットが出てもそれはそれ
ダウンロード数が伸びないのは運営の責任が大きいのは事実


239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/16(火) 23:59:54.24 ID:VEC2PH93

検証に関係ないことはよそでやってよ


249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/17(水) 09:38:08.76 ID:o3LUByUG

クイックルーン削除すれば?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/17(水) 11:00:34.63 ID:nJRk2y82

問い合わせ対応はスタッフ別に決まってんじゃん


259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/17(水) 16:30:43.04 ID:vKonEGvY

上の方でアルシオンはギルバトで使えないとか言ってる人がいるけど、URはSRに比べて属性ルーン1つ多く装備できることを考慮してない
5属性に分配して加味すると6%のDPS上昇で、アルシオンシトルイユはフウ並、みおぎはシャティア並になるから十分使える
3体攻撃のアルシオンは十分URの資格があるけど、コーネリアはSR並でしかない。それでコストはUR並


267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/17(水) 17:17:40.12 ID:IIO6r6Bl

そしてこのタイミングでコーネリア以上のガチャキャラ


268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/17(水) 19:32:34.10 ID:1rSQyv50

コーネリアが雑魚なんじゃなくて属性の特色だと割りきると少しほっこりする


271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/17(水) 23:03:12.41 ID:pjelvOwd

星5にスキルとか付けてそれでバランスとってくれればいいよ
ないだろうけど


272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/18(木) 00:10:30.28 ID:iavNZzbP

>>269

くそ、男なのにあざとい


273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/18(木) 19:50:06.81 ID:KolxG957

>>269

リュナリュナの動画、ありがとうございます!
中距離で☆4の割にAPSがちと低いですね…。

http://1drv.ms/Zmmsr5

シトルイユ、ミルルリ、リュナリュナ
を計測しましたが全て問題ありませんでした。
モーション修正分も適用してあります。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/19(金) 05:54:49.02 ID:uXeGNX86

クイックルーンによってモーションが縮まらないのは仕様、とさせていただいてきたけど
コンテンツの奥行も少しづつだけど整いつつあるし、ランキングとかも稼働し始める前に
何かしら解決が図れないかと運営さんも動いているなのだよ。

てぃてぃちゃん・・・


280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/19(金) 13:14:44.08 ID:IhV3NEL8

何もかも後手後手じゃねーか


286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/19(金) 16:18:23.20 ID:7wBnWETi

>>285

あのさあ…別の場所でやれって言われてるよね?遡って見てるみたいだからちゃんと目に入ってるよね?
必要な人には有益な情報かもしらんが邪魔だと思ってる人が少なからず居る上にスレチだし荒らしでしかない
なんで都合のいいレスにしか反応しないの?他の場所に行けないの?
日曜来るなら回答よろしくお願いしますね


290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/19(金) 17:59:01.57 ID:wx3CT9L+

そうだな本スレでをやればいいよん


296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/19(金) 22:37:27.14 ID:B78NvAZA

どう考えても自演


297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/19(金) 22:46:24.92 ID:olf/of/r

子供にしか見えん
中学生くらいだろ


298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/19(金) 22:55:08.85 ID:ixCjnRwl

ふぇぇ単発ばかりで怖いよぉ


308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/20(土) 11:13:12.01 ID:Mx/o2Y4C

おち…おちん…うっ、頭が…


311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/20(土) 12:05:03.06 ID:UjXErp5f

検証人いなかったら今でもモーションそのままだろうし少しクイック乗る程度になってれば
誰も気づいてなかっただろうな
おそろc


312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/20(土) 12:23:28.32 ID:Z5QzixSx

メランコリがひょっとすると産廃だったと考えると夜も寝られない
エンデュアおちんちんルーンに体力は関係ない
タフネスと魔力値に応じて発動だからタフネス100こえると常時発動とかじゃね


313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/20(土) 21:46:04.03 ID:yZ9Z7tbX

ジンはBCしても使いづらいと思ったらモーション27fもするのか
星3の短剣使いでも1万弱の攻撃力で1.5倍以上BC回数稼げるし
肝心の最大攻撃力1.5万が生かせられないニキ


318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/21(日) 00:06:38.53 ID:i7NI36Sk

>>317

いや、今回のルーンのコンセプトは盾パの復権だから
盾パと違わないっていうか回復入りで運用する前提じゃないの


324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/21(日) 02:22:03.03 ID:W2WQIaIq

メランコリのためにプロメテンドがほしい
ソーサリーがボスにも有効ならサイカワサイツヨに決定


325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/21(日) 03:03:45.59 ID:qKRLSQLt

ツイッターより
コーネリアさんの修正、という話じゃないんだけどど
クイックルーンがモーションを縮めないという、仕様とさせていただいてきた部分について
修正の方向で検討されているなのだよ♪

クイックルーンでモーションが縮むーんなのだよ
ティティちゃんそれ棺桶ちゃんがさらに踊り狂うんだね!私は一向にかまわん


326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/21(日) 15:36:22.29 ID:Ku9Z7z7hv

>>300

ローザはおおよそ問題なさそう
目視での比較確認だけど、クイックルーンもガッツも乗ってます

フレッドとローザの攻撃間隔をクイックルーンで1.85に合わせて
どちらもガッツ11まで上げると、若干フレッドの方が攻撃ペースが早いです
(モーション自体の長さによるもの?)
その状態でローザをガッツ12にすると、ローザの方が早くなります

できれば動画協力したいのですが、以前チャレンジしたもののPCが低スペックでまともに動かず...
動画は他の方にお任せします


329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/21(日) 16:13:38.74 ID:B/isQwkn

>>327

いつもお疲れ様です


333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/21(日) 17:50:08.67 ID:dGAauspD

ヘッタクソって久々に聞いたわ


337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/22(月) 14:52:12.79 ID:Z2VYEf0L

それでいつ修正するのかね?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/24(水) 23:38:33.98 ID:SXNI877P

それでいつ修正するのかね?


358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/26(金) 09:16:18.39 ID:ZVcbGtN+

久しぶりにメルストやったらビクロアが小数以下ウン桁まで表示されていたので、
計算してみたところ小数第6位まで一致したので、やはり前の式で合っていて、
しかも効果値としても小数点以下まできちんと計算されてるみたいですね

いつのまにか多段もある程度修正されてるみたいだしこのスレすげぇなあ


360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/26(金) 20:30:14.92 ID:+wVM6dfW

>>359

スノロ脅威に感じてたので助かる


362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/27(土) 11:31:47.17 ID:vVtRhl77

ガトーのおっさん使える気がするんだがフル覚の単体DPSどんなもの?


370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/30(火) 19:58:53.25 ID:UGWdM/EN

ヴィルベルとか直ってそうだけど動画にすら上がらなくてかわいそう


371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/31(水) 00:15:01.81 ID:B+emMcef

>>359

こちらも凄いですね。
参考にさせていただきます。
明日からの☆4確定スカウトをするので
>>327の該当ユニットが出てくれば共有します。

低覚醒レアゴルド☆4とリュナリュナでマントマン(裏)
レアゴルドスカウトに有能が☆4が登場し、
明日から☆4確定スカウトが開始されるので、動画を用意してみました。
参考にしてみて下さい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25241619


372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/31(水) 03:13:10.76 ID:3khiBZ2/

リュナリュナきゅん


373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/01(木) 15:07:21.49 ID:6Ru+YMgQ

>>327

【ハロハロモーション検証】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25254198

ルーンの効果は出ている
良く見るとモーションが色々と細かい


377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/04(日) 19:36:16.49 ID:bFCvZb7M

>>375

リンジーとメランコリ、ありがとうございます!
お察しの通り4回の多段攻撃で性能が低下しております。
待望の☆4魔法単体攻撃の最大性が☆3並とは、
いやはや運営もまだまだ懲りてないようですね。

それと私の方もバルトロメイとジェシカが出たのでデータを載せておきました。
双方共に問題ないのですが、バルトロメイはリーチが長いのが惜しいですね…。

http://1drv.ms/Zmmsr5
http://mercstoria.chobi.net/unit.html

現在の募集状況です。
リフリス、ブラッド、ホイップ、ローザ、スラヴァ、シルフィカ
ヴィルベル、レイ


378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/04(日) 20:23:41.64 ID:PrwKsULv

>>377

お疲れさまです
メランコリ、モーションの結晶が順番に光ってるの見て予想してましたがやはりですかorz
高レアだし早めに修正してもらいたいものです


385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/06(火) 07:13:43.98 ID:MFBEmNvj

運営も下手に攻撃間隔早いキャラ作らなければいいのに
多段は一律でしっかり時間長いキャラにしとけっていう


386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/06(火) 18:20:28.14 ID:zkt6RxN2

メランコリとかについて運営に確認してみたら返答頂けました
ざっくりとですが、以下みたいな感じの内容です

調査したけど攻撃間隔は特に問題ないよ
そもそも表示上の間隔はモーションやGutsで変化するからあんまり気にしないでね
今は仕様だけどもしかしたら調整する可能性もあるよ

以上いつも通りって感じで
一ユーザとして今は魔法ルーンに期待するしかない状況ですね


387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/06(火) 18:24:58.45 ID:e2GNv0YT

変化した結果含め数値がおかしいんだけど。
日本語もまともに理解できんのかクソエレ


389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/07(水) 01:13:25.19 ID:wzj5IU4U

全く調整の基準が分からないなw
初期キャラに比べればだいぶ上手くなってきたと思ったのに


394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/08(木) 19:45:23.80 ID:l0WIdWkA

>>382

グイムありがとうございます、特に問題はありませんでした。
エストレシアと比較すると、使い道が悩ましいユニットですね…。

それと私の方で出たエミリクとフリーダを追加しておきました。
フリーダはナターシャ以上の期待値の水回復ユニットが!と思いきや、
回復は攻撃間隔があまり関係ないとはいえ幾らなんでもあんまりかと…。

http://1drv.ms/Zmmsr5
http://mercstoria.chobi.net/unit.html

現在の募集状況です。
リフリス、ブラッド、ホイップ、ローザ、スラヴァ、シルフィカ
ヴィルベル、レイ


398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/08(木) 21:54:21.77 ID:ig6jW7hS

おいおい、それを言ったら複数回復自体が…
彼らの存在意義は裏だけなんだから認めてあげてよ


401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/09(金) 02:56:47.77 ID:K89+mZNP

>>400

この前のモーション修正で該当ユニットは攻撃間隔=実測値(ガッツ1)
ただ、モーションはガッツアップ短縮はあるものの、クイックルーンの効果は無し。
それゆえにガトリング組やコーネリア等は期待値に届いていない
こういう認識だったのですが、
プロメンテンドやカイザーは攻撃間隔<実測値
これがモーションでの遅延ととらえるかどうかが混乱してきました。
メランコリやリンジーはおっしゃる通り多段、若しくはモーションでの遅延なのか?
それならば多段修正で期待値通りになったジャスミン、モーション修正で期待値通りになったアルシオン。
そして多段修正で一切改善されなかったリベルディはモーション遅延なのか。
この辺りのユニットの判断基準が不明瞭でますます混乱に…

運営のさじ加減と言ってしまえばそれまでですが、
クイックルーンで期待値になるならと引き続き課金したのが馬鹿らしくなって…
運営の発表を信じたところメランコリやリンジー他の遅延が発生しているのでなんとも言えない…


402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/09(金) 10:34:59.41 ID:4tzB5JTd

モーション問題やら多段問題知ってるのに出すあたりわざとやってるんやろなぁ
詐欺った方が明らかにガチャられる可能性減るのに詐欺るってことは今後のお仕事タスクとして貯蓄するためにわざとやってるちゃうん?
そのうち直しました(ドヤ ってしてきそう


405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/09(金) 13:25:00.24 ID:MmUbXiyL

数値並べてそれっぽく書けば本スレやTwitterの奴簡単に信じちゃう奴


414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/13(火) 20:10:19.01 ID:L2+EpRgP

バロンシャロンなんて慣れればどうということはないぞ


419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/16(金) 05:43:07.34 ID:HoezjyxH

むしろギルバトやらない勢だからこそ好きなキャラに好きにメダルつぎ込みそうだが
クエスト攻略もギルバトやらないなら好きなペースでやればいいし


422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/16(金) 16:43:06.69 ID:63O6rRDc

ミスティカって期待値通りの火力出てもそんな強くないと思うんだが…


424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/16(金) 20:57:06.44 ID:I5FajePX

普通に強いってのはその名の通り普通程度には強いという意味

とはいえボス2匹出てきた時に片方後ろ気味でもちゃんと両方殴れる謎範囲がある分普通の複数攻撃ユニットより強いとは思う


429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/17(土) 19:25:32.11 ID:vo5/Yb4gg

>>427

シルフィカの動画、ありがとうございます。
遅延の方は問題なかったのですが、モクレンの杖や飛び上がったセラムや
ワイバーンの体がシルフィカの前に来て相乗効果で計測が厳しいです…。
注文を付けて大変恐縮なのですが、前衛や回復はシンプルな動きの
ユニットに変更して再度動画を録って頂けませんでしょうか。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/17(土) 20:28:15.29 ID:XgVZ0xs6

>>427

シルフィカの動画、ありがとうございます。
遅延の方は問題なかったのですが、モクレンの杖や飛び上がったセラムや
ワイバーンの体がシルフィカの前に来て相乗効果で計測が厳しいです…。
注文を付けて大変恐縮なのですが、前衛や回復はシンプルな動きの
ユニットに変更して再度動画を録って頂けませんでしょうか。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/21(水) 00:19:37.39 ID:AXvxAGr8

クイックルーン修正は最初のアプデでやるってね


438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/21(水) 10:25:10.48 ID:6EviUv9/

Genymotionでも無料ダイヤがもらえるなら導入できるか試してみたいんですが、もらえるのでしょうか?
あと、引き継ぎしてもアプリを消さなければ両方の端末でプレイできるようですが、消してしまったときに元の端末に再度引き継ぐことはできるのでしょうか?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/21(水) 16:43:29.71 ID:q6eehcTcG

お久しぶりです

まつかぜ(クイック修正後)>ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25395116


441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/21(水) 16:47:40.97 ID:AXvxAGr8

さて、どうなるかね


446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/21(水) 22:03:35.96 ID:cjXSPtQT

お三方、ありがとうございます!
>>443
と>>445は短縮されてるようなのですが、
>>444は全く変わってません…。
タイトル画面でバージョンを確認して頂けますか?


448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/21(水) 23:27:46.92 ID:SICxEti6

>>447

Genymotionで試したところダイヤ購入、無料ダイヤも無理だった。
無料ダイヤ1、2、3全部該当アプリが表示されず、2は端末は対応していないとの文言も…

iphpneは分らないが、
AndroidはGmailで紐づいているので問題ない。
スマホでプレイ、GenymotionでプレイはGmailが同じなら同時進行。
念の為引き継ぎコードをメモしておけばいい。

iphoneならAIRPLAYの方がいいと思う。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/22(木) 00:31:44.94 ID:oxV0LK4I

>>446

ver1.1.22にアップしたのを確認して撮影しています
明日メランコリについても撮影してみますので少々おまちを


457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/22(木) 21:05:23.31 ID:tX+Dq5GYM

ついにコーネリアがにも日の目が・・・・。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/22(木) 22:16:01.46 ID:T/r1rQT4

クイックルーン29.0つけたらユニットによってはもっと火力伸びたりしてね


463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/23(金) 11:05:32.81 ID:k9JHjMOJ

今回のクイック修正は万々歳ということ?

余談だが検証人マジでありがたいけど同一人物という確信が欲しいからなんか画像うpしてくれると助かる


464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/23(金) 18:00:30.59 ID:le0tPBlet

エンデュアルーン装備で高タフネスのユニットがどんな攻撃も確定耐えするようになるっていうのをここで検証するのはスレチ?


469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/23(金) 23:38:31.48 ID:GSo3MOMuM

>>464

個人的にはエンデュア、ドッジ、ソーサリーは検証しなきゃなぁとは思ってる

思っているんだけど…


487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/27(火) 23:21:57.98 ID:M7o3jlii

ということは60fpsモードだと3f単位じゃない可能性もあるのか
一般的に大衆に見てもらうなら平均化しておいた方が理解されやすいかな?
事情わかってる人には1発ごとのf数書いてくれた方が嬉しいかもしれないけど、そこまで多段間隔に価値を見出すのは無理だろう
計算通りのAPS出てるかどうかさえ確認したらそれ以上のこと求めてる人少ないだろうし


491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/29(木) 20:31:41.30 ID:aCSIxHnH

>>490

細かい話だけどタフネスは小数点以下がおそらく四捨五入されているので
X * 27.4 / 30 = 100% となるように
(厳密な)タフネス = 109.489051795 以上でなければいけないんじゃないかと思います
四捨五入で110表記になるのは109.4以上だけど、
タフネス110表記でも実際は発動率100%にならない109.4〜109,489の可能性が残るため
もし表記110で確定発動しなくても111で試す必要性が残るかと
細かい話だし確定発動すればそれで問題ないんだけどね


494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/29(木) 21:36:53.38 ID:Y9DSrQoQ

ビクロアはどっちだっけ
あれで切り捨てか四捨五入かわかると思うけど

>>493

タフネスも養殖極良使用時とかでは?


495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/29(木) 21:41:03.04 ID:aCSIxHnH

ロシャナクは極良タフネスの最小値27.000だと多分タフネス111
同じく極良エンデュア27.000で発動率を計算すると
111×27/30=99.9%
こういうことだと思う


499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/29(木) 23:31:57.25 ID:JSKIK6Vm

ゾンビ候補はプロメテンドとロシャナクとアーデか
ルーン数と同時攻撃数を考えるともし確定ならロシャナクだな
アーデは天然29タフネスとエンデュアでワンチャンあるんじゃね?


502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/29(木) 23:47:45.05 ID:jT5dCO9l

>>493

アイリーン、ありがとうございます!
プロメテと併せて明日にでも公開させて頂きます。

>>498
ご確認ありがとうございます。
装備したルーンの%はお幾つでしたでしょうか?


こうやって色んな人の協力で検証が進んでいくのはいいですね。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/30(金) 08:39:11.36 ID:U/lpqT1N

もうすぐメダル復刻来るのでナジュムちゃん取ろうか迷ってます。多段修正でセレス、スフィア以上の火力出るようになったんでしょうか?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/30(金) 11:29:40.37 ID:YL8Clvh+

>>505

106.0 * 28.397 / 30 = 100.33
106.5 * 28.397 / 30 = 100.80
107.0 * 28.397 / 30 = 101.28
108.0 * 28.397 / 30 = 102.22
109.0 * 28.397 / 30 = 103.17

となる事から計算が合いませんね…。
>>503の言うように四捨五入の誤差以上に差が付いているので。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/30(金) 12:06:42.83 ID:qNqPYOol

107表記だと106.5以上確定のはずだから
106.5 * 28.397(28.3965) / 30 = 100.80 で確発しないのはおかしいな
タフネス * 魔力値 / 30 - 1= 発動率 とかかもな


512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/30(金) 13:49:34.98 ID:YL8Clvh+

とするとやはり計算式が違うのでしょうね。
今後の為にアーデのタフネスの小数点の
切り替わる所を調べておいた方が良さそうですね。

27.471 〜 27.852
27.915 〜 28.603
29.250 〜 29.371

上記の範囲の魔力値のタフネスルーンを持っている方がいらっしゃいましたら、
アーデに装備させた時のタフネス値をお教え頂けませんでしょうか?


518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/30(金) 14:15:20.81 ID:qNqPYOol

ないとは思うけど、エンデュアルーンの小数点第1位以下も確率計算から無視されてたりしてね
107*28/30=99.8666…


524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/30(金) 15:16:29.90 ID:YL8Clvh+

>>522
>>523
お二人とも、ありがとうございます。
下記の範囲で引き続きアーデのタフネスを募集中です。

26.885 〜 27.063 (106 〜 107)
27.778 〜 27.852 (107 〜 108)
28.443 〜 28.603 (108 〜 109)
29.336 〜 29.371 (109 〜 110)


528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/30(金) 21:00:48.13 ID:wGvFSeHk

28.028で108になりました


531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/31(土) 03:49:40.66 ID:FXQCyFHb

アーデ、27.020ではタフネス106でした


532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/31(土) 03:59:25.00 ID:JjY6JIxS

魔力値がエンデュア確率に比例するってのはもう検証済みですか?
まあ遅いボスで何度も蘇生させて検証するくらいは誰でもできそうですが


533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/31(土) 04:09:15.20 ID:CJP7GJbf

だからその一貫で今タフネス調べてるだろう
少し前の流れくらい読もうぜ


534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/31(土) 05:01:39.64 ID:TbaYy/SC

>>516
の反映ミスってないですかね?
気のせいでしたらごめんなさい


537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/31(土) 13:46:43.47 ID:FqaDy11h

>>528
>>531
お二人とも、ありがとうございます。
>>5121
反映ミスですね…別所で更に範囲を狭める
値を教えて貰ったので現在はそちらにしています。

>>535
現在は発動確立の計算式が判らないかの検証をしていますので、
エンデュアはどの魔力値でも構いませんよ。

タフネス * エンテュア魔力値 / 30 = 確立

>>529
エストレシア、ありがとうございます。
やはり切れ目ではそうなりますよね。

被弾回数は64回ほどでした。少々回数が足りませんので、
次回もこの組み合わせでお願い出来ればなと。

もし発動しない事がある場合はタフネス値もエンデュアも
小数点切り捨て案の可能性が高まりますが、
逆に確定発動の場合は切り捨て案ではないという事になりますので。

110.5 * 27.160 / 30 = 100.03
111.0 * 27.160 / 30 = 100.49
111.4 * 27.160 / 30 = 100.85

110.0 * 27.000 / 30 = 99.0
111.0 * 27.000 / 30 = 99.9


541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/31(土) 14:56:27.62 ID:P8oPTg8H

>>537

カウントありがとうございます。
アーデが話題に上がっていたので、リロードする前にアーデで前衛をしてしまいました。
エアハルトのクイックルーンとアーデのエンデュアルーン、事故防止にプロメテンド使用
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25464709

アーデはタフネスルーンは29.000、エンデュアルーン27.160でしたが落ちました。
アーデは>>538の方がより条件のいいルーンで検証していただいたようですが、
それでも落ちるようなので私は次回検証用動画を上げる際は前衛をロシャナクに戻します。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/02(月) 07:45:28.73 ID:0otA1ohg

【LSRPG】メルクストーリア【メルスト】232GP [転載禁止]?2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1422718081/


545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/02(月) 13:36:30.97 ID:Vzb5tJYY

ありがとうございます


551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/03(火) 19:58:22.44 ID:pn8si0hn

>>547

ナジュムとスヴァログ、ありがとうございます。
ロシャナクとクリスティアの方もお願いします。

クイックでの80%の短縮ですが、魔力値が大きいと効果も大きいですが、
モーションが攻撃間隔に弊害をもたらしてるユニットでは、
期待値との差が広がってしまうでしょうね。

ロシャナクですがもし「111.0 * 27.000 / 30 = 99.9」の場合、
もっと試行回数を増やす必要があるかもしれませんので、
次回以降も今の組み合わせでお願い出来ればなと。


>>548
確かに切り捨ての99%だとそこまで連続では耐えられそうにありませんね。
>>536の分布範囲からタフネスルーン29.789のタフネスは110.05として、

110.05 * 27.413 / 30 - 1 = 99.56

こちらであれば切り捨ての99%よりは可能性が高そうです。
分岐点としては下記のようになりますが、この天然を
ピンポイントで手に入れるのはかなり厳しいですね…。

110.05 * 27.532 / 30 - 1 = 99.9965
110.05 * 27.533 / 30 - 1 = 100.0002


>>547
のロシャナクの場合タフネス範囲が判らないので、
大きく見積もってみると下記のようになるでしょうか。
111以上であればやはり試行回数を上げるしかないですね。

110.5 * 27.160 / 30 - 1 = 99.04
111.0 * 27.160 / 30 - 1 = 99.49
111.4 * 27.160 / 30 - 1 = 99.85


557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/04(水) 19:40:10.69 ID:nbVo/sId

ソーサリーの話

Lv1のバフなしユニットでもKB発動率は強化済みと同じなので
多段や複数攻撃はKB性能としては純粋にそれだけ有利
KB距離はボスのタフネスに依存
KBに強いボスがいると相当運が良くなければジリジリ詰められる良バランス
対策は相手のリーチ内まで距離を詰められる前に倒すか
一定時間内にダメージをそれなりに与えてダメージKBを発動させること。結構重要
ワイバーンと蜂はKB距離がかなり長いが移動速度が速いので運要素が濃くなる
結果的に火力があることでKB回数も増えるし
タフネスの高いボス削り切れるようになるのでユニット強化は重要になる
リンジーやメランコリに頼りすぎると配置によって逆効果(蜂×3など)

エンデュアもそうだけど巷で言われてるほど無双じゃない
コンテ前提の高祈りには喜ばれるだろうけど、意外と弱点も多かった


558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/04(水) 21:48:21.21 ID:2DWGiREQ

>>556

【スラヴァ モーション/ロシャナク エンデュアルーン検証】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25497489

スラヴァ速いですね。

ロシャナクはざっと150回ダメージを受けても落ちませんでした。
【ロシャナク】
タフネスルーンは27.051
エンデュアルーンは27.160
27.051のタフネスルーン装備でタフネスは83→111(28アップ)
今回取り忘れましたがここは変わらず


561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/05(木) 07:56:03.06 ID:ix6LiWEO

グラジニオも無理なの?


564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/05(木) 08:17:16.29 ID:u7pqYtoE

実際に高いか低いかはともかく、タフネスルーン着けてみないと、どれくらいのびるかわからんよ


565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/05(木) 08:19:10.75 ID:zb7f/ZC0

知ってるかもしれんが
タフネスルーンの計算はかなり特殊で
元の数値が高いからと言って常に上になるわけじゃない
グラニジオはルーン装備時はマリベルより下になってしまう


566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/05(木) 08:37:40.59 ID:zb7f/ZC0

一応具体的な数字も出しとくか
29.664のタフネスルーンで
マリベルが105、グラジニオが104になる

後はザニキ辺りがいけるのかどうかってとこかね…
多くのキャラにチャンスがあると思ってたので割と意気消沈してたり


577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/05(木) 23:49:06.53 ID:TdMDQrnl

ツイッターで持論を広めてる人がいたので一応計測
逃げないで計測したので雑魚は巻き込んでいない
試行回数が少ないからそれぞれ厳密な確率じゃないけど違いはわかるかと
※多段でもエフェクト発生は1度きり

【多段と単段のソーサリー発動率検証】
メランコリ
ATK13123 魔力値27.075 エフェクト回数17/83 発動率20.482% 一段あたり(5.12%)
ことぶき
ATK10974 魔力値27.241 エフェクト回数 6/80 発動率 7.500%


579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/06(金) 00:20:47.78 ID:5BH63Ra9

同じレア度・性格・出身国・属性のシキとミリエルにタフネス29付けて試したら

シキ 58→81(+23)
ミリ 55→69(+14)

だった。
性別も重要じゃね?って言われてもめんどいっす。
ただまじめ同士のプリシラとガトーなら

プリ 77→103(+26)
ガト 62→*84(+22)

だったし、性別もそんな関係ないと思う。
探すのめんどいから名鑑から初期ステータスくらい確認できるようになってくれないかな…


582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/06(金) 00:32:08.29 ID:ONrdsNzZ

タフネスの上がりはHPとか攻撃力とか依存じゃないかと妄想
HPが高くなるキャラほど上がりやすいとかHPと攻撃力の差(割合)が大きいほど上がりやすいとか


584 :566 :2015/02/06(金) 00:54:58.53 ID:5BH63Ra9

安価俺だけどそれ俺に言ってるのか…?
性別と国による違いを軽く検証しただけでなんでそれ貼られてるのかわからんのだが


586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/06(金) 00:59:34.76 ID:g11pmJLW

>>577

>>577
と>>581データと下記の動画を見る限り、
攻撃力と多段回数がネックだと思う。
ttps://www.youtube.com/watch?v=AqjQw8gl9OY
ttps://www.youtube.com/watch?v=mP9Yf21SM2I

動画の人はSSの人だから恐らく全員フル覚醒
必然的に攻撃力も高くなる。
そうなるとソーサリーだけでなく、通常の体力を削られた割合で起こるノックバックも含まれはず。

10,000オーバーの動画はコンテ必須だったが、
あれは自己救援を出し過ぎたから。
アスドラ、バロンシャロンのような攻撃範囲が長い奴らが、
移動速度の速いホロジアや蜂と出てきたら危ないと思う。

エンデュアといい色々な意味で中々難しいルーンだと思う。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/06(金) 01:00:26.73 ID:g11pmJLW

>>584

>>585が言いたいことを全部言ってくれた。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/08(日) 03:13:37.06 ID:B+qZAJZw

エンデュアだけど、こういう式はどうかな

(タフネス^2/110)*(エンデュアルーン/30)

タフネス80のキャラが発動半々ぐらいだという話なんで
おおむね現状を説明出来る気がする


607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/10(火) 09:45:32.17 ID:q9d53Wjq

すまん見逃してたわ
あと気になるのは攻撃モーション時は発動しない説が本当だとすると、多段とか攻撃間隔で結構変わる可能性もあるな
俺も時間あるときにやってみる


608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/10(火) 09:55:31.05 ID:RnMnG7FE

>>607

ソーサリーのKBは相手の攻撃モーションをキャンセル出来ない。は恐らく本当
試してみると前衛が居ると全くKBしないけど前衛を下げると面白いくらいKBしてくれた


614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/10(火) 12:19:38.56 ID:pffAd1k0

待機モーション時もKBしないんですかね?
運営的には盾が復帰するまでの時間稼ぎ的なルーンと考えていたんだろうか


615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/10(火) 12:25:43.13 ID:S1FWJUQD

モーションというか攻撃が終われば盾がいてもKBはします
盾がいる状況でKBするとバロンとかずっと攻撃出したままになって盾が詰むからその対策でモーション中はKBしないみたいです


616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/10(火) 17:16:20.92 ID:DRIK5kRS

メランコリ持ってるので協力したいのですが、スマホからmhlで出力してキャプチャボードで録画したもので良いのでしょうか

あと、クイックルーンは27.5に近いものと29.0のどちらが良いでしょうか


622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/11(水) 12:29:48.97 ID:S3U1KKO1

多段間隔ってユニットによってクイック短縮率が違うんだな
タフネスみたく個別に調整してそうだね


625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/12(木) 10:40:06.68 ID:v5Ae6O1p

まぁ攻撃力と違って攻撃間隔はスカウト一覧に書いてないからな
売り煽りにはなってはいないって理論なんだろ
運営に問い合わせても仕様ですの一点張りだし
あいつら日本語ちゃんと伝わってないんじゃないかと思う事がよくある


626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/12(木) 10:53:40.91 ID:2iYnGH4M

なに最近クイックとかの修正頑張ってると思ったらまた違う問題出てきてんの?


628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/12(木) 11:56:24.98 ID:QLrdxnNm

リーチにおける攻撃範囲という隠しパラメーターと同じで、
攻撃間隔にはモーションという隠しパラメーターがある。

攻撃間隔とモーションは長い方が優先される仕様なので、
モーションの方が長ければ攻撃間隔と実間隔は食い違ってしまう。

でも内部で設定している攻撃間隔の数値としては、
何ら間違っていないので仕様という事なのでしょう。

でもそれで得したのは一体誰なのでしょうね。
運営も再三に渡る修正をしてる訳ですし…。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/12(木) 18:28:47.80 ID:QLrdxnNm

http://1drv.ms/Zmmsr5
オペラティオ、ブラッド、リフリスを追加。
3人とも問題ありませんでした。

現在の募集状況です。

・通常募集
ホイップ、グレゴトール、ファニー、フランシール
ヴィルベル、レイ

・クイックのみ募集
キャロル、エレオノール、メランコリ、アルシオン、シトルイユ

・クイック&GutsUP11のみ募集
進化ナキ、グラジニオ、やまぶき


631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/13(金) 03:16:41.68 ID:Vduammyl

そうは言っても、せっかく気に入ったユニットが弱いとか悲しいですよ...
あとステータスを信用して課金する人もいますしね
ユーザーが関知できないところで詐欺のような事になってるのはダメでしょう


632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/13(金) 05:10:13.01 ID:57kugFrL

レイの検証が通常のみというのがよくわからん。クイック検証した人おなしゃす。
私はインストールしても理解できなかったんで無理や(´・ω・`)


634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/13(金) 15:02:53.91 ID:kZvzCe+4

あんがるよりずっと先にやったにゃんこも来てないんだし
限定モンスターもいたのだよ…ってティティ言ってたから99%二度と来ないよ
もう一回同じとことコラボするとか許可をもらうとか可能性はなくはないけど


637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/13(金) 19:13:23.63 ID:orwkxix4

進化ナキクイック&ガッツ11です検証お願いします
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25566062


638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/13(金) 23:30:08.12 ID:Vduammyl

618です。個人的な見解を書きますので、以下、検証データとかではございません。

モーション凝ってるのは全然いいと思ってますよ
例えばハルモニカは立ち絵もモーションも可愛くてお気に入りです
風パではないし裏でも回復抜くので全く使ってませんが、それでも好きなので愛でてます
それは構わないのですが、
じゃあいざ戦力として使う時に、クイックがうまくのらないやら、
凝ったモーションのせいで、表示されているステータスより弱いというのはオカシイと思っています
自分にとってたまたま愛でる対象のユニットであったというだけで、
他の誰かは戦力をあてにしている場合もあるからです


643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/14(土) 19:51:10.83 ID://0c5WwS

>>638

モーション間隔を隠しステータスにするのであれば、
実間隔に合わせた攻撃力にすればいいだけなのに、
それを怠って見た目だけ取り繕うからこういう事になるのですよね…。

>>637
ナキ、ありがとうございます!

>>642
お忙しい所4ユニットもありがとうございます!
メランコリはある分には問題ありませんので、お気になさらずにー。

http://1drv.ms/Zmmsr5
頂いたマウム、スラヴァを追加。
二人とも問題ありません、マウムは☆3弓トップの火力ですね。

現在の募集状況です。かなり収集が進みましたね、あともう少し。

・通常募集
ホイップ、グレゴトール、ファニー、レイ

・クイックのみ募集
キャロル、エレオノール、シトルイユ

・クイック&GutsUP11のみ募集
グラジニオ、やまぶき


644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/15(日) 02:45:25.89 ID:+G9rV3AE

>>643


検証ありがとね。

【シトルイユ モーション検証】
sm25579420

【エレオノール モーション検証】
sm25579458

多段、クイック、モーションと修正が来て、
ここで攻撃間隔がまた…
ハルモニカは完全独自モーションの割に速いと思いましたが、
遅延が発生しているんですね。
中々厳しい…


645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/15(日) 08:24:26.68 ID:pxIEln/P

コーネリアはガッツ1状態だとルーンは乗り切らない感じなんでしょうか
ルーンの短縮効果が低いようですが、ガッツアップ状態時のみ期待値になるということなのでしょうか


646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/15(日) 13:23:44.65 ID:bNL/6f6F

>>644

更に2ユニット、ありがとうございます!
コマンミリ秒の差ですから目視では判り辛いですからね…。

>>645
コーネリアは Guts1 の状態だと22%位までしか発揮しません。
Gutsを 1 上げる毎にモーション5%、攻撃間隔4%、
つまりその差が 1% ずつ縮まっていきますので、
大体5回位上げれば養殖極良の期待値に届くかなと思います。

現在の募集状況です。

・通常募集
ホイップ、グレゴトール、ファニー、レイ

・クイックのみ募集
キャロル

・クイック&GutsUP11のみ募集
グラジニオ、やまぶき


647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/15(日) 16:31:54.50 ID:pxIEln/P

>>646

なるほど、ありがとうございます!


648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/16(月) 04:47:36.33 ID:YWZTJqST

>>646

結局ヴィルベルどうなん?


649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/16(月) 09:30:48.43 ID:ouL7Er3R

customphoneよりNexusのがいい?
custom4のやつだとメルストのversion足りてないのか?インスト項目なし。
custom5にしたら実行中で起動の気配ないまま
前回より進展してるが私には無理だわ。
レイとキャロル誰か検証よろ


656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/18(水) 22:48:42.23 ID:TsJFGnr7

むしろ盾持ちじゃないのにザニキすげーな


660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/19(木) 11:49:33.69 ID:8Smocwcf

なんともう手に入れた人いるのか
早く来ないかなー


662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/20(金) 18:35:06.05 ID:+mfzP4Jj

http://1drv.ms/Zmmsr5
頂いたフランシール、リューシュを追加。
フランシールは特に問題はありませんでしたが、
リューシュがなかなか酷い事になっています。
まぁ今までの事から運営が確実に手に入る方法で、
性能のいいユニットをくれるハズありませんよね。

現在の募集状況です。

・通常募集
ホイップ、グレゴトール、ファニー、レイ

・クイックのみ募集
キャロル、グラジニオ、やまぶき


665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/20(金) 19:07:52.29 ID:+mfzP4Jj

誤字です、修正しました。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/20(金) 20:44:48.69 ID:xTH+HaDI

いつも参考にさせていただいているのに今更なのですが、この表の見方でよく分かっていないところがあります
例えばリベルディは修正で数値通りのダメージが出るようになったわけですがクイックは赤数字になっています
これはこの数値までしかクイックの短縮効果が乗らないということで、この数値までは他と比べてトップであるものの例えば30.0のクイックルーン同士でクイックがしっかり乗るユニットと比べた場合はリベルディのDPSが上がらず相対的に弱くなるという認識であっていますか?


668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/20(金) 20:55:50.24 ID:JFZaNKKO

違う
そいつは”クイック単体”の効果だ
一切ガッツ上げしなかった場合の効力を表してる
リベルディはガッツが乗り切った状態ならクイックはフルで機能している

逆を言えばクイックが赤字のキャラはある程度ガッツがあげられる状況でないと
他のキャラに性能が劣るおそれがある
クイックが完全に乗り切るにはどのくらいのガッツが必要なのか、というのは
この表からパッと見ではわからない
だから>>645
みたいな質問が出る


669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/20(金) 21:04:51.90 ID:xTH+HaDI

>>668

ありがとうございます
なるほど、そういうことだったのですね
632は見落としてましたがこれも含めておかげでやっと理解が出来ました


引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1417155635/